L'Incorporel, les Incorporel(le)s |
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\ɛ̃.kɔʁ.pɔ.ʁɛl\, [ε ̃kɔ ʀpɔ ʀ εl], | |
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De l'autre côté du miroir. |
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Alexander REVEREND, De l'autre côté du miroir, |
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Définitions : | |
Qui n'a pas de corps, qui n'est pas constitué de matière. Qui échappe à la perception des sens. Synonyme abstrait, spirituel; anton. concret. atilf, |
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Parmi les « présocratiques », personne n'avait encore l'idée d'une conception et d'une distinction pareille, pas même Parménide, qui concevait son être unique et sa vérité comme « ronds », pas même Démocrite, qui pourtant s'approcha plus que les autres d'une telle distinction, en disant que le non-être n'est rien d'autre que le vide. C'est Platon, véritablement, qui reconnut l'existence de l'incorporel, mais en l'entendant d'une façon toute différente, c'est-à dire en faisant de la notion d'incorporel la prémisse d'une métaphysique de la transcendance, ce que les stoïciens n'étaient en effet pas capables de concevoir. L'incorporel, pour Platon, c'est l'αόρατος, aóratos, l'invisible; il est en dehors du lieu, car il n'a pas de lieu et il n'est pas, comme les réalités sensibles, « en autre chose » ; en dehors du temps, car il vit dans la continuité du moment éternel, qui est autre chose que le temps. Il est, en d'autres termes, ce que l'on peut saisir par l'oeil intérieur de la vôrlatç ?, ce que l'on peut saisir par l'intellection pure. Tout en refusant les idées transcendantes, Aristote le suit sur cette même ligne : son oùsia (substance, essence) est bien un incorporel ; l'ousia suprême de la Métaphysique et de la Physique, qui constitue le terme dernier de la réalité, n'est pas douée de matière physiques. |
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Zénon et après lui Cléanthe concevaient les incorporels comme des réalités physiques : le temps, le lieu, le vide. Les événements qui se déterminent l'un après l'autre sont cause et effet réciproquement, mais le temps n'est cause d'aucun d'entre eux ; et on peut dire la même chose du lieu, pour ne pas parler du vide. |
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Chrysippe (mais, comme on verra plus loin, il est précédé par une tendance qui apparaît déjà chez Zénon) ajouta à cette série un quatrième type d'incorporel, de type logique, non le mot que l'on prononce, mais la signification du mot; |
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selon Margherita ISNARDI PARENTE, La notion d'incorporel chez les stoïciens. |
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voir Incorporel(le)s sur Gaogoa | |
la libido est un organe irréel (E847), incorporels .. Lacan, | |
Pour mémoire, nous référant à Bréhier ( La théorie des incorporels dans l'ancien stoïcisme, Vrin, 1997, le livre : bookgoogle, ou archive; ) L'incoporel n'est pas la représentation, pas la notion, pas le rapport entre mots et choses p15, |
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Est incorporel ce que l'étranger ne peut comprendre. ( souvent les Noms du Père d'une collectivité ! = le béret basque, la baguette, le camenbert, la façon de faire ...les frites, le style propre, ..., le lettrisme, ...pour les français !) |
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La fonction (pour les mathématiques),
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Pour la métaphysique transcendante ! | |
Dieu, les Anges, ( heu ! les dieux ailés ! pour rester dans l'époque). Bien sûr aucun rapport avec les anges du christianisme et de l'islam ces nouvelles religions n'auraient pas eu l'audace d'un emprunt ou d'une copie aussi grossière ! |
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Les jugements, les démonstrations, les principes, les connaissances logiques, (voir logique et topologie) | |
Les essences... | |
La première substance comprend : Le démiurge, la matière, les formes des choses, et l'âme. Elle est une et permanente. (non corporéité de la matière !!) |
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le rêve : | |
la pensée : | |
Commentaires : | |
D’après l’usage qu’en fait Platon, il n’est pas impossible que ce mot (incorporel) vienne d’Antisthènes, qui, avant les Stoïciens, aurait rejeté, dans les incorporels, les non-être comme le lieu ou le temps. |
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Textes d'ARISTOCLES-Platon : | |
1. Sext. Adv. Math. X 218 (S. V. F. d’Arnim II, 117, 20). Armin, compile les stoïciens. | |
2. Plat. Soph. 246b ; Polit. 286 a. |
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1. Phédon 85 e ; l’harmonie entre les parties du corps, qui d’après les Pythagoriciens constitue l’âme, à propos de l'âme : l'atéthèse Philèbe 64 b. l'harmonie des parties du bien |
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2. Phys. IV, 1, 10. | |
3. Nous n’avons à citer aucune etude d’ensemble sur les incorporels. Pour l’ « exprimable » et la logique, voyez Prantl Geschichte der Logik im Abendl. Brochard, sur la Logique des Stoïciens (Arch. f. Gesch. der Phil. 1892, vol. V nº 4); Hamelin, sur la Logique des Stoïciens (Année philosophique, 12e année, 1902, p. 13). |
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Les fragments des anciens Stoïciens ont été rassemblés par Arnim (Stoïcorum Vet. Fragm. vol. I Lipsiæ 1905 ; vol. II (Logique et physique de Chrysippe), 1903, vol III, 1903. Nous reverrons à cette édition. |
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(1-2)? | |
selon Introduction du Bréhier : TIAS, en anglais et en français) et wikisource, |
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Bibliographie : | |
Les Stoïciens, G.Romeyer Dherbey, J-B.Goubinat,Vrin, 2005 | |
dont : | |
- La notion d'incorporel chez les stoïciens, Margherita ISNARDI PARENTE en relation à ARISTOCLES-Platon. (Vrin) | |
GOULET.G, Les principes stoïciens sont-ils des corps ou des incorporels ? Hal, | |
Bréhier.E : La théorie des incorporels dans l'ancien stoïcisme, Vrin, 1997 | |
présentation du livre ici, aussi, & le livre : book google, ou archive; |
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Émile Bréhier et Pierre-Maxime Schuhl et révisé par P. Aubenque, L. Bourgey, Jacques Brunschwig, V. Goldschmidt, P. Kucharski et J. Pépin. Édition publiée sous la direction de Pierre-Maxime Schuhl : Les Stoïciens, Tel, Gallimard, 1962 ( la logique XXV, la dialectique p31, thorie du langage, p34, les exprimables, la proposition, p37, le raisonnement, p41,) Notes des traducteurs et des réviseurs Collection Tel (n° 281), GallimardParution : 21-02-1997 |
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Lacan.J : Radiophonie, Autres écrits, Question II1970, 2001, Seuil ou Scilicet 2/3 p60... Lacan, Position de l'inconscient,1960-1964, Ecrits, p848,849, Seuil Lacan, SXIV, Logique du fantasme, 26-04-1967 p241(CB) Kojève.A : Essai d'une histoire raisonnée de la philosophie païenne III, la philosophie hellénistique, les néo-platoniciens, tel gallimard, n°288. p67, les philosophies dogmatisées, 2 le stoïcisme, p129... les incorporels Aristote, voir sa Théologie Vappereau.J-M : Corps, incorporation, et incorporelles. Où le symbolique prend corps. BA-12-12-2010 Les incorporels, cours du 17 janvier 2012 Deleuze : Logique du sens, p13, p22 Chatelet.F : La philosophie p 142 , MU 311 Gaogoa carnet 2 p 57... et biblio philo et bibliothèque linguist http://fr.wikipedia.org/wiki/Stoicisme http://fr.wikipedia.org/wiki/Sto%C3%AFcisme#Les_incorporels
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- Les Incorporel(le)s, gaogoa, | |
- Wikipedia, |
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- Lewis Caroll, Logique sans peine, Hermann Editeurs des sciences et des arts, 1996 | |
Travaux mathématiques liés à l'oeuvre de CARROLL Lewis (wiki) | |
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Alice au pays des merveilles de jan Svankmajer, en français dans cette version. (la meilleure !), ici en anglais |